本帖最後由 luxegen 於 2016-3-18 10:37 AM 編輯
這是各國複合裝甲的基本狀況.大家可以發現,只有日本用到鈦,真的不惜成本
難怪一台要賣那樣貴
從這篇論文就可以知道中國的複合裝甲技術非常的糟糕
這是中國的2004年的論文,還在研究抗彈陶瓷,還是最落後的AL2O3
所以在2004以前,中國的複合裝甲如果有用到陶瓷 頂多就是用工業用的陶瓷
我和你賭1塊錢,最有可能是就是從日本進口的
補充內容 (2016-3-19 10:06 AM):
中國的論文不是寫得很清楚??以前中國根本不會抗彈陶瓷,頂多用到工業用的而已
補充內容 (2016-3-19 10:07 AM):
陶瓷約束效應對復合裝甲抗彈性能的影響2008年02期的論文??中國裝甲技術這樣差??
補充內容 (2016-3-19 04:37 PM):
2008年做出了???真強...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>
luxegen 發表於 2016-3-18 10:11 AM static/image/common/back.gif
1:很簡單,他的資料是錯的,他文章裡寫得很清楚
REPORTED
Paul Moorcraft是英國派駐蘇丹前線的戰地記者，倫敦外交政策分析中心的主任，桑赫斯特皇家軍事學院高級講師，他會受到中國網站網民的誤導？
教主既然連蘇丹戰場一線戰地記者的報告都不信，請你亮出那份證明蘇丹戰場T72沒有被96式擊毀的材料來證明一下，不就解決了？...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
SHYBIRDY 發表於 2016-3-18 10:40 AM static/image/common/back.gif
Paul Moorcraft是英國派駐蘇丹前線的戰地記者，倫敦外交政策分析中心的主任，桑赫斯特皇家軍事學院高級講 ...
因為他自己寫得很清楚
REPORTED
就是看新聞的,並不是他自己採訪到的
被中國YY的報導誤導是很正常的,因為造假的很多都是職業性的,寫得有板有眼的
要不是有經驗的,很容易被騙...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 SHYBIRDY 於 2016-3-18 11:19 AM 編輯
俄羅斯軍事和政治研究所副所長ＡлｅｋｃａＨдｐＸｐａＭчиｘиＨ,在俄羅斯軍工網（vpk-news）2012年10月13日的研究報告中記錄：“在蘇丹的MG29擊落南方戰鬥機的同時，在陸地上中國產96式坦克擊毀了T72坦克（來自烏克蘭）……此戰證實了俄羅斯需要擺脫完全荒謬的自信，我們的坦克定位需要超過中國，但中國的坦克並不比我們的差，兩種武器之間戰鬥的結果取決於武器定位、戰術情況和接受嚴格訓練的士兵數量，關於最後一點，中國一定會超過我們，無論在坦克、大炮還是戰機方面。”教主，俄羅斯軍事和政治研究所副所長也是被中國網站上網民的新聞忽悠了嗎？
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SHYBIRDY 發表於 2016-3-18 11:18 AM static/image/common/back.gif
俄羅斯軍事和政治研究所副所長ＡлｅｋｃａＨдｐＸｐａＭчиｘиＨ,在俄羅斯軍工網（vpk-news）2012年10 ...
看不懂俄羅斯文,無從評論<br><br><br><br><br><div></div>
教主，您上面自己說“這個早被戳破是中國網民自己yy造假的, 這些照片是西方通訊社照的
原文我早看過,裡面根本沒有一個字說是中國96打的 ,人家說的是像是空襲
從它毀壞的狀況也比較像是空中攻擊”
就請您把證明蘇丹戰場T72沒有被96式擊毀的材料來公開一下，不就解決了？對你這麼有經驗的人來說應該不難吧。
本篇弄到大家吹鬍子瞪眼睛.....小弟也來火上加油一下吧。
日本的科技並不差，中國近年來突飛猛進都是事實，但是綜觀過去的成果，不論是日本的10式還是中國99大改，官方說法吹噓的成分非常大。
首先就是火炮。西方軍事家質疑99式的重點也在這裡。基本上仍然是前蘇聯2A46的改良型，僅僅增加了2個倍徑，穿透力居然能增加近50%的威力(搭配3BM46砲彈可擊穿650mm均質裝甲，中國的99式戰車砲可擊穿1000mm的裝甲)!德國RH120倍徑增加了25%穿甲威力都沒有增加50%哩。
日本戰車的問題，第一是價格，第二是太精密。事實上，南韓這方面的問題也很嚴重。美軍大概是世界上最富有的軍種，一天到晚打別人也讓美軍成為最有作戰經驗的軍隊。但是看看內部設計，可以發現南韓日本的戰車內部就像太空船一樣，充滿了先進的感覺。反觀美國，40多年前設計的M1就不說了，最先進的史崔克輪甲車跟南韓或是日本的輪甲車比起來就像老爺車一樣陽春(雖然史崔克是第一款"網路化"的軍用車)，美國人的說法是，一旦有近彈，這些電子儀器就會有短暫的跳電，然後得花1到2秒的時間重新把數據讀出來。美軍因此仍保留大量機械儀表。避免因為電子儀器瞬斷的時候，毫無還手餘地。
日本戰車的液氣壓聯合懸吊系統的確是讓世人驚豔，但是卻沒有太多國家跟進。原因就是不太實用(跟日本自然環境沒有太大的關係，日本北海道的冬天絕不比蘇聯以外的任何地方暖和)。也不是樓主所強調的"沒有故障率高難保養的問題"。
日本之所以採用這種昂貴的懸吊系統正是因為日本的平原少，又為了要讓戰車夠低夠矮，這兩種情況結合，造成戰車砲俯角完全成為笑話(如果不靠懸吊系統增加主砲俯角，日本戰車幾乎無法部屬在陵線後方...因為此時戰車砲除了當高射炮用外，打不到任何東西。)
但是西方國家寧願讓戰車高大，也不願意用這種昂貴嬌嫩的炫玩意兒。蘇聯戰車則連高大都不願意，寧願靠高速衝向敵人來減少被打到的機會。原因就是這種懸吊的嬌嫩。首先這種複雜的機械，故障率絕對比扭力桿高得多，而一旦失去作用(不管是故障，被打到還是任何原因失去作用)，戰場上絕難靠戰車成員修復的。此時的戰車不要說酷炫的射擊動作了，連稍微快一點的行駛能力恐怕都沒有了(毫無避震功能了)。因此不論是美軍還是德軍，都不願意採用這種懸吊，唯一的例外是英國，而英國則是用來輔助扭力桿而不是全靠這個懸吊當避震器。
戰車，或是任何一種兵器，是要用來承受粗暴對待的，不是用來展現炫酷的(美軍已經有些偏離這個基本觀念了，但是小弟認為南韓還有日本情況更嚴重)。
至於，文中提到利用網路化，"最簡單的例子就是,KT-X跟本不用打敵坦克正面最厚的裝甲,他可以透過資訓訊鏈，讓僚車從旁邊打較弱的側面裝甲,自己則是打和僚車對峙敵坦克的側面裝甲"。
這應該不是甚麼新發明，或是新優勢，這應該算是戰術運用更簡便。因為二戰時美軍的M4就是利用這招去對付德軍的虎式戰車的。網路化並不會有太大的幫助。其實美軍自史崔克裝甲車之後，對陸軍裝備"網路化"其實也比較沒興致了，原因很簡單，敵方資訊從何而來? 沒有敵方位置資訊，網路化其實只是好看並不實用。而偵知敵方位置資訊的單位(通常是飛行單位)，不是可以自己把敵方打垮，打垮已知位置的敵人後，把資訊傳出去又要幹嘛? 一般來說，知道敵方位置時，應該已經在交火了，此時保命與直接摧毀敵軍絕對比把敵方位置傳出去更重要。
最後，樓主或許疏忽了，文中有一段，因為採用CVT之後，"可以減少TK-X的迴轉半徑達一半之多"....難道TK-X與10式戰車都不能原地迴轉嗎?! 這可是西方戰車60年代就有的能耐呢(豹一與M60都有這個能耐)。而說到CVT，其實民用CVT早在上世紀80年代就已經有民車再用了，但是不要輸發展到軍車，連民用車都很少採用。原因之一是對大馬力輸出的引擎來說，CVT可能在結構上不夠強悍去連接，並且一旦出現需要維修的情形，耗時與難度要比自動變速箱要複雜得多。日本大膽地採用CVT，不知是會引導流行還是會像當年F-2那個全複合材料的機翼一樣名氣大於實用(不要說是強國蓄意造假，最早有這個傳聞的正是是日本自己的軍事雜誌，後來Jane's也有報導。那個時候的中國，還沒強大到想打壓日本。)
最後再說說掉鏈子的問題。其實中國或是日本的愛好者都不必吹鬍子瞪眼睛，因為戰車掉鏈子是再正常不過的事情。歐洲有國家開始採用非金屬鍊條取代傳統履帶的原因之一就是金屬履帶容易掉鏈子。因為金屬履帶的震動大，速度越快震動越大，大到能跳脫驅動倫的齒輪並不是奇怪的事情，驅動輪的齒輪一旦吃不住履帶，掉鏈子就是唯一的結果了。美軍在第二次波灣戰爭時，平均每160公里就有一條履帶脫落，最慘的狀況是有8輛M1急行軍，結果50公里不到的距離有5輛戰車掉鏈子....所以不管是96是被撞後落鏈還是日本戰車激情後掉鏈子，都是很正常的情況。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
SHYBIRDY 發表於 2016-3-17 12:37 PM static/image/common/back.gif
日本坦克感人的可靠性已經不止一次在關鍵場合出洋相了。
我操，重口，日本人太噁心了，經期也裸奔。
隨便發個視頻
http://player.youku.com/player.php/sid/XNzU3MjU2NjA0/v.swf
本帖最後由 luxegen 於 2016-3-18 03:48 PM 編輯
xjmbke479 發表於 2016-3-18 02:42 PM static/image/common/back.gif
隨便發個視頻
這是因為中國96用的是脫殼穿甲彈比其他人用的化學動能彈準太多了
去年俄羅斯人就把規則改了,統一用化學動能彈中國隊打靶的速度馬上就下來了
也不准了,中國隊就在國內宣傳俄羅斯不公了---
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
坦克兩項”取消中方優勢項目 中國參賽隊困難重重
來源：人民網-軍事頻道 2015年08月08日18:24
人民網莫斯科8月8日電 連日來，正在俄羅斯征戰“坦克兩項”的中國代表隊，積極克服各種不利因素、創造條件訓練、發揮出實際水平，成功以單車第三名的成績闖入半決賽。
據了解，此次出征俄羅斯的中國代表隊員，正是在去年的“坦克兩項”比賽中獲得團體第三名的南京軍區第一集團軍某旅官兵。據該旅旅長王向東介紹，今年中國參賽隊遇到的困難更多、挑戰更大、對手更強、“刁難”更頻，成績來之不易。
規則變動大。今年比賽規則相比去年變動較大，取消了我軍優勢項目體能賽、短程賽，隻有單車賽和接力賽﹔炮彈改成了出速更慢、更難上靶的破甲彈﹔並且每個參賽代表隊無論什麼原因，換車次數隻有一次。特別是一些項目規則在賽前臨時變動，比如在“安全路線”項目中，我軍一直按照既定寬度進行“反坦克壕填壓”訓練，但到達比賽場地后發現壕溝的長度寬度與事先確定的尺寸有很大不同
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本帖最後由 luxegen 於 2016-3-18 04:51 PM 編輯
順便發個日本超高強度鋼和鈦,都是世界第一,把美國都打得死死的,連美國都要找日本轉移技術的所以為什麼要相信日本吹的10式是世界最強坦克的牛皮??因為日本有吹牛的本錢
luxegen 發表於 2016-3-18 04:29 PM static/image/common/back.gif
順便發個日本超高強度鋼和鈦,都是世界第一,把美國都打得死死的,連美國都要找日本轉移技術的所以為什麼要相 ...
日本鋼材做的很極端，在强度上一味去跟美國比，結果其他性能爛的一塌糊涂，尤其是可焊接性能。
RNAVision 發表於 2016-3-18 05:43 PM static/image/common/back.gif
日本鋼材做的很極端，在强度上一味去跟美國比，結果其他性能爛的一塌糊涂，尤其是可焊接性能。 ...
其他性能怎麼個"爛的一塌糊涂法,尤其是可焊接性能"
請你告訴大家,不會是又是自己腦補幻想出來的吧??
補充內容 (2016-3-19 09:45 AM):
日本的鈦金屬,我不是寫得很清楚?世界第一...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
米國鈾裝甲更變態，米國怎麼不弄個40噸的薄皮棺材，估計隨便一發RPG，10變成零件狀態。
xjmbke479 發表於 2016-3-18 06:05 PM static/image/common/back.gif
米國鈾裝甲更變態，米國怎麼不弄個40噸的薄皮棺材，估計隨便一發RPG，10變成零件狀態。 ...
美國曾要搞過類似的fcs<br><br><br><br><br><div></div>