雲豹不防彈！？ 國防部：雲豹甲車抗彈符合標準
本帖最後由 blueafu 於 2012-3-19 09:21 PM 編輯記者呂炯昌／綜合報導
http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/06MUXBHYUMg.UhDAqa4kUA--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTMyMA--/http://media.zenfs.com/zh_hant_tw/News/nownews/i1773746.jpg國人自製的雲豹8輪甲車，繼2007年車殼發現裂痕抗之後，近期又傳出抗彈鋼板無法防彈 ？
根據《蘋果日報》報導，爆料者提供國防部軍備局兵整中心的抗彈鋼板測試，不僅抗彈車殼遭子彈貫穿，甚至連車內的抗彈隔板也被貫穿，顯示國內自製的抗彈鋼板並未如預期。
報導中指出，國防部所作的雲豹甲車抗彈鋼板測試中，手槍彈、7.62公厘的普通彈、鋼心彈、12.7公厘的機槍彈及破甲燃燒彈，都通過測試。但是卻遭12.7釐米的穿甲鋼心彈貫穿。
該爆料人士還透露，兵整中心曾花數百萬元購買美國軍規的抗彈鋼板製造雲豹車殼，國防部高層卻下令不准進行抗彈測試，就是害怕無法通過測試，而導致雲豹甲車採購案作廢，部長也必須負責任下台。
針對媒體報導，國防部澄清指出，以12.7公厘破甲燃燒彈經正面、7.62公厘鋼心彈經側面及後面對雲豹甲車進行射擊測試，以不貫穿為合格；經陸軍多次對雲豹甲車鋼板及車體執行抗彈測試，結果均符合標準。
另外，媒體報導所稱「曾購買美國軍規抗彈鋼板製造雲豹車殼」、「國防部不准測試美國軍規鋼板」等情事，國防部強調均非事實。
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如果連車都做不好 那潛艇做出來還能下水嘛 國防部的書法老是符合標準 但是如果真是這樣 為何飛彈老是打不中
如此得隱瞞事實 更讓人覺得可疑! 武器自製的確不容易 但是也不要怕失敗 因為也從錯誤中學習成功的˙法則
所以被人批評不是壞事 怕的是不可承認自己的過錯 所以國軍要加油了 趕快把問題找出 讓在量產雲豹前 把所有問題都找出吧
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 本帖最後由 魯啦啦嘿 於 2012-3-19 07:17 PM 編輯
發表主題基本心得(個人觀點) 字數需達到100字 圖片限制最多8張(心得請用不同顏色字體標示，或用文字註明心得之所在)
請於關閉後的24H內完成修改~完成後請到軍事版意見區申請開啟~否則予以刪除 國產軍備才是正確的路，要加油不要放棄啊!! 找出錯誤.並從中學習經驗
加快量產.換裝服役速度
雲豹加油!! 國軍嘛~
看看基層什麼樣子
高層就什麼樣子
我看將來戰爭時
說不定不用對方打來
我們自已就先死一堆了...<br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 JL9527 於 2012-3-20 03:58 AM 編輯
防不防12.7公厘都沒差
反正大陸兩棲部隊一般
都是用30公厘連射炮.....
沒記錯大陸兩棲戰車
部份裝備了戰車炮
甚至足夠擊毀M-60..... 就算質量沒問題，但只能防12.7鋼芯也太差了點把，何況側后還只能防7.62。
不說防PLA的坦克和裝甲車了，PLA步兵是配有02高射機槍的。
那可是14.5口徑的機槍，而且還配有穿甲能力更强的鎢芯脫殼穿甲彈。
新彈種包括１４．５毫米ＤＧＥ０２式穿甲爆破燃燒彈和ＤＧＪ０２式鎢芯脫殼穿甲燃燒曳光彈。ＤＧＥ０２式穿爆燃彈具有穿甲、爆破、燃燒三大功能，爆破后可產生２０片以上的有效破片，破片還能穿透１．２毫米厚軟鋼板，是對付直升機和輕型裝甲目標的理想彈種。ＤＧＪ０２式鎢芯脫殼穿甲燃燒曳光彈采用了領先的脫殼技术和高密度鎢合金，初速高達１４５０米／秒，在１０００米處以５０度著角可以擊穿２０毫米厚的均質合金鋼板，與西方的２０毫米鎢芯脫殼穿甲彈或硬質合金彈水平相當，具有擊穿步兵戰車和武裝直升機防護裝甲的能力。
不說防住機關炮了，被高射機槍打穿也太慘了些把。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 先想想 水果日報的新聞能信嗎
別忘了 水果中一大堆是深綠的
話說回來 雲豹的執行
是在阿扁時期展開的
是否那時就有問題 本帖最後由 鄭人文 於 2012-3-20 09:01 AM 編輯
國防部澄清媒體報導「雲豹不防彈」乙情新聞稿(101年3月19日)
針對某平面媒體今（19）日報導「雲豹不防彈」乙情，國防部澄清說明如后：
一、雲豹甲車抗彈性能，係依陸軍作戰需求，區分車身正面鋼板與側（後）面板兩種測試等級，測試標準分別以12.7公厘破甲燃燒彈（正面）與7.62公厘鋼心彈（側面及後面）射擊不貫穿為合格；經陸軍多次對雲豹甲車鋼板及車體執行抗彈測試，結果均符合標準。
二、報載「雲豹車殼遭貫穿」之圖片，係本部於民國99年3月16至18日於陸軍南測中心，以12.7公厘破甲燃燒彈實施車身本體正面購案驗收時(不含前方動力艙蓋板)，因測試彈未命中正面鋼板，逕由裸空處(安裝引擎艙蓋板處)穿越，並貫穿後方車身後尾板，因子彈性能已逾後尾板抗彈測試等級，屬無效測試彈。報載「雲豹不防彈，車殼被貫穿」乙情，並非事實。
三、國軍雲豹甲車自樣車產製以來，全車車體均依「國防自主」政策，採用國內自製鋼板，全車完成組裝後通過初期作戰測評，確認各部性能均符標準，始下達量產；媒體所稱「曾購買美國軍規抗彈鋼板製造雲豹車殼」、「國防部不准測試美國軍規鋼板」等情，均非事實。
四、雲豹甲車小批量驗證車96年發生裂紋，經本部邀集產、官、學、研等專家學者研析成因，確定「氫脆」所致，並依研析結果律定車體產製程序及施工方法。新製車輛於全車組銲後執行「全車去氫」作業，且於99年間分別通過槍擊及初期作戰測評驗證，確認符合作戰需求始下達量產決心，產製迄今無裂紋再生。
五、針對該平面媒體報導事項，前聯勤司令部兵整中心副主任蔣上校已親向記者說明，惟該媒體未能客觀、公正呈現，國防部深表遺憾。
P.S. 防12.7公厘穿甲彈是指裸車，外掛陶瓷複合裝甲後可以抵擋25公厘機砲，抗彈性能與美國史崔克一樣。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> RQRGAME 發表於 2012-3-20 07:41 AM static/image/common/back.gif
就算質量沒問題，但只能防12.7鋼芯也太差了點把，何況側后還只能防7.62。
不說防PLA的坦克和裝甲車了，PLA ...
防12.7公厘穿甲彈是指裸車，外掛陶瓷複合裝甲後可以抵擋25公厘機砲，抗彈性能與美國史崔克一樣。<br><br><br><br><br><div></div> 就算雲豹是不防彈的火材盒也要買,總比買老美不要的2手貨要好,再說水果報的新聞看看就好別太相信 台灣所有家當里邊，也就這輛步兵戰車，是唯一能看得上眼的，其他的武器裝備，不是舊的舊、就是老的老，不是二手的、就是殘缺的；就像隔夜的剩菜剩飯一樣，挑不出好東西來
云豹戰車可謂台灣軍事碩果僅存的一點臉面了，應該也不會太差 雖說與史崔克的防護性能一樣 但美軍自己不也在近幾年的中東戰爭中發現史崔克的防護力不足嗎?
(裝甲的薄弱區域有時還會被AK47貫穿)
所以美軍還幫史崔克急忙加裝鋼製防護網用以抵擋RPG或即造爆裂物阿.........
國防自主我是舉雙手贊成的 但我也希望研發團隊的思維能跟得上時代
本帖最後由 鄭人文 於 2012-3-20 10:46 AM 編輯
磯風 發表於 2012-3-20 09:21 AM static/image/common/back.gif
就算雲豹是不防彈的火材盒也要買,總比買老美不要的2手貨要好,再說水果報的新聞看看就好別太相信 ...
雲豹沒那麼差，純粹是蘋果亂報。
" M1126 Stryker也是只要求無負掛裝甲的車體可以擋7.62x51mm M80普通彈(300米/4mm,500米/3mm)，就STANAG 4569 LV1的水準。
雲豹測試用TC74 7.62鋼心彈，就算TC74只等同M61 AP(300米/7mm,500米/5mm)，那零距離射擊的等級也超過STANAG 4569 LV2(7.62x39 API/30米)的標準，只是還不到LV3(7.62x51mm AP 鎢心彈在30米內射擊,M993鎢心彈是500米/7mm)。
那車頭擋.50 AP，如果是M2 .50AP鋼心穿甲彈，那是200米對均質裝甲板是25.4mm，對表面硬化鋼板是22.9mm。車頭正面能抵擋30度角之內、200m外射來的12.7mm穿甲彈，那大概是22mm或20mm，車頭外觀的厚度應該看起來超過了。這還算合理，雖說Stryker也沒到這程度，不過我們又不空運。
這程度已到Stryker LV3但還不到LV4。
LV4是要能擋在200米內擋下14.5x114mm B32 API(500米/90度/32mm)，那.50的M903 SLAP鎢心穿甲彈(500米/34mm,1200米/23mm)穿深威力更大，這種穿甲能力對應的裝甲厚度算輕戰車等級了吧。
M41的炮盾也才38mm，炮塔25mm，要求一台APC裸車正面要能頂穿甲彈到這等級我覺得不合理。
裸車到這程度已經是M1A1的等級了。
所以就算送美國被M903 SLAP鎢心穿甲彈打穿車頭，我覺得這也是可容許的。
雲豹的指標外掛裝甲要能頂25mm穿甲彈，那是接近STANAG 4569 LV5的程度，最不濟應該也還有LV4以上的程度。史崔克外掛模塊化裝甲是到LV4的程度。 "...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 天朝主義 發表於 2012-3-20 10:40 AM static/image/common/back.gif
台灣所有家當里邊，也就這輛步兵戰車，是唯一能看得上眼的，其他的武器裝備，不是舊的舊、就是老的老，不是 ...
您說出台灣軍迷心中的痛
不過沒到全都是舊武器啦
至少咱們有AH-64D和愛國者三型了
..........
很像講不出其他的
送去升級的武器可以算全新嗎XD
這樣至少還可以多E-2K預警機跟F-16
P.S. 可惜你打了殘缺，不然鋪路爪長程預警雷達也可以加上去 QQ
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>