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標題: [施明德：不要聽到一中、一國就抓狂徒顯智淺量狹] [中時] [2019-01-06] [打印本頁]

作者: w12168 時間: 2019-1-7 01:14 AM 標題: [施明德：不要聽到一中、一國就抓狂徒顯智淺量狹] [中時] [2019-01-06]

兩岸領導人近期隔岸喊話，大陸國家主席習近平提出一國兩制，蔡英文總統則反對九二共識、一國兩制，更呼籲國內政黨不要再提九二共識。對此，前民進黨主席施明德勸兩岸領導人不要隔空喊話，也批小英無權禁止言論自由，更奉勸「獨派」不要一聽到「一國」、「一中」就抓狂，徒顯智淺量狹，還自以為是「最愛台」。

施明德指出，習近平的「告台灣同胞書」，最值得注意的是「一國兩制香港模式」變成探索「一國兩制台灣方案」，其他四點半內容全是舊話重說，新瓶裝老酒，或加強語氣的副詞。什麼是一國兩制的「台灣方案」？最終應由台北政府和北京政府談判決定。

施明德同意蔡總統説這不是「各黨派」、「各界別」協商有權決定的。但蔡英文同樣也不可以禁止人民討論兩岸事務，包括禁止台灣人民和對岸人民或政府討論兩岸相關問題。因為這是言論自由原則所保障的人民權利，「蔡英文無權禁止！」，「總統權限」和「言論自由」是各擁領域的，互不踐踏。

施明德表示，至於「一國」的「國」是什麼定義？聯邦「國」或邦聯「國」？大英國協中的「國」還是美利堅合眾國中的「國」？國際法中的「國」有既存的定義，但也不排除創制新模式的「國」。這一切都有待台北政府和北京政府心平氣和坐下來談判決定。台灣所謂口號「獨派」不要一聽到「一國」、「一中」就抓狂，徒顯智淺量狹，還自以為是「最愛台」。

施明德認為，國家領導人應該是智者而不是武夫。智者會活用知識、智慧解決舊問題；武夫才只會智窮空喊「打」而不敢打，讓問題再拖七十年。「台灣問題」如果能打、必須打、敢打才能處理，此問題早已解決了。

施明德勸兩岸領導人不要一直隔空喊話，讓後代子孫訕笑半世紀來兩岸無智者，只有說相聲者。

在台灣的角度一中就是中華民國根本沒有問題，而民進黨及台獨為了想消滅中華民國，就把恐中共跟中華民國連絡在一起，不斷洗腦一些無知民眾，這些人一提到一中就會抓狂根本是缺乏自信，蔡英文就曾自認自己是中國人，為什麼變成民進黨人後就變態了，可見民進黨這個組織洗腦能力一流。

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http://www.youtube.com/watch?v=7p88pzzHeaM
蔡英文自稱是中國人

作者: bigcat5240 時間: 2019-1-7 02:11 AM

本帖最後由 bigcat5240 於 2019-1-7 02:12 AM 編輯

乖!回去三貼........
現在黨產會說你騙錢就是騙錢
促轉會說你是黨國餘孽就是餘孽
砍我七天假為的是台灣的生產力
現在桌子都上了~~阿扁沒罪被冤枉了四年
我們要響起"反共的號角"三軍一起上反正死阿六因為豬瘟沒有反抗能力了

別找我!我是兩年的已經除役囉!!!

作者: gogosp 時間: 2019-1-7 06:56 AM

我個人的覺得民進黨團的兩岸政策本質就是一邊一國，當然遇到兩岸問題是無解，需要有新的思維才能有新的格局呀！

作者: 宜蘭阿玲 時間: 2019-1-7 07:26 AM

喊獨的先把他國護照銷掉再說......

沒有死守台灣的精神喊什麼獨立建國

恐中反中的先把產業移回來再說......

都能在中共統治下賺錢了,怕什麼,反什麼

作者: wen056 時間: 2019-1-7 07:33 AM

綠笑話～裝孝維？有時候說中華民國是流亡政府？
有時候說必須正視中華民國台灣存在的事實？？？
有時候說必須尊重二千三百萬人民對自由民主的堅持？但是綠菜有尊重台灣全民的民主自由嗎？故意跟全民唱反調？這叫民主自由？

作者: avon3226 時間: 2019-1-7 08:00 AM

施明德算是思想比較先進的民黨大老

作者: alenquer 時間: 2019-1-7 08:05 AM

那...面對中華人民共和國不接受中華民國，試問何解？
面對全世界大部份國家都認同唯一中國代表國就是中華人民共和國，何解？
自由和民主並非絕對，當有危及國家主權甚或尊嚴時，該制止還是得制止。
就跟在中華民國國土插五星旗一樣！

老施忘了說，對岸聽到一邊一國也是抓狂....不需要幫對岸抬轎。

作者: 0929492641 時間: 2019-1-7 08:17 AM

唉~ 是要期待裝著豬腦的人能有多聰明？除了自大和自我感覺良好以外，我相信菜陰文的腦袋裡沒有裝任何東西了！

作者: Cancer555 時間: 2019-1-7 09:06 AM

一個政府執政後如果做不到[強國富民]這四字四年後就準備下台吧

(不要扯任何理由就是無能兩字而已)

作者: d22atp 時間: 2019-1-7 09:11 AM

兩岸的問題真的需要雙方都有極具智慧的領導者才能和平收場互相尊重互相體諒找出和平共處的模式才是兩岸人民之福

作者: danny0714 時間: 2019-1-7 09:25 AM

其實獨派那四府千歲出來反而幫了豬鼻蔡
讓他在2020可以出來選
不過看起來應該是會落選

作者: ckckndu 時間: 2019-1-7 10:09 AM

要總統大選了...
空心菜當然不敢碰一中的問題...
所以叫大家也別碰

作者: easachang 時間: 2019-1-7 10:13 AM

蔡英文面對國內政治情勢搞不清楚還想在兩岸議題提出甚麼看法呢

作者: 專業註銷 時間: 2019-1-7 10:13 AM

本帖最後由專業註銷於 2019-1-7 10:14 AM 編輯

其實施明德早醒了只是還有很多冥禁黨員還沉醉中獲夢中前言不對後語數年前說的數年後翻言

作者: wange88 時間: 2019-1-7 10:17 AM

一中就是中華民國
92共識和平相處

作者: 懷爾海特 時間: 2019-1-7 04:26 PM

不怎麼喜歡施明德，但他說的沒錯，所謂一中各表
我們這邊當然是中華民國，沒必要看到就腦抽
但台灣亂源太多，我看....

作者: a850057 時間: 2019-1-7 06:48 PM

再苦一年多,台灣經濟就會變好了,現在藍營縣市己經在行銷自己了,一定比民進黨時期好.

作者: chang19801211 時間: 2019-1-7 08:03 PM

難怪施明德會被趕出民進黨他雖然優秀但他的意見根本不是民進黨的主流意見凡是與民進黨主流意見相左的人不管多優秀都無法留在民進黨

作者: right 時間: 2019-1-7 08:31 PM

這就是標準的，喊著自由的名字反自由，揮著民主的旗幟反民主
這種行為，就像是你在德國，公開崇拜納粹，讚揚納粹一樣
想要用一國兩制，武力屠殺來侵略台灣的，一直以來都是中國共產黨，武夫一直以來，也都是中共

作者: yahooo 時間: 2019-1-7 08:55 PM

不要聽到台灣獨立就抓狂,徒顯智淺量狹.

中華民國若存正,請正視你憲法國土範圍,若國土範圍大大有問題,這國家在嗎?

作者: 陳阿唱 時間: 2019-1-7 09:17 PM

有些人年紀大了，可能思考就會違背平生的中心思想嗎?這和台語的老番顛是否一樣?還是另外其他?

作者: joe650802 時間: 2019-1-7 09:20 PM

一中一國大中華聯邦共和國這才是真正解決的方法不愧是民進黨創黨大老

作者: b1300056 時間: 2019-1-7 09:44 PM

不要聽牌就抓狂
胡了收台錢多賺幾台才是實在
這道理我懂

作者: scottpug 時間: 2019-1-7 11:25 PM

每次都只會想要在言語上取得主動地位, 偏偏大家都已經看破手腳了, 麻煩拿出一些具體的做為真的跟對岸好好的政府與政府(國與國)的對話跟合作, 隔空喊話或是一昧用統獨意識綁架是無效的, 有本事就大聲宣布獨立啦不過小弟本人絕對不會為了台獨去打戰, 有本事你們這些政客不要落跑自己去第一線

作者: 5632 時間: 2019-1-7 11:42 PM

「一國」、「一中」就抓狂，徒顯智淺量狹，還自以為是「最愛台」。她講得沒錯啊，有那些需有名詞有意義嗎

作者: z40655783 時間: 2019-1-8 03:23 AM

甚麼一國兩制一中甚麼的先不論，我看到的還是一群政客狗咬狗的，成天在那說有的沒的，台灣誰都知道亂源就是兩黨互掐，可是最好笑的就是從來不想解決這問題，當然我也知道這問題基本上無解，除非哪一邊徹底消失，不過台灣政治圈只會一直是這樣狗咬狗，當然還有另外幾種方法，不過可能性都太低了，事實上我也覺得其他國家到是很開心台灣政治這麼亂，雖然大多數國家也經常這樣啦

作者: 李很白 時間: 2019-1-8 09:25 AM

我們自己經看小自己,別人當然不當你是一回事,一個中國不可避免,除非改憲法,改國號,當然,要付出戰爭的代價,絕對沒有白吃的午餐,別指忘那些經濟潰爛的大國會給多援助

作者: ROYSHAW 時間: 2019-1-8 02:28 PM

本帖最後由 ROYSHAW 於 2019-1-8 02:28 PM 編輯

這很明白
顏色對的時候，失憶症發作
顏色不一時候，各自表述

作者: kevinrou 時間: 2019-1-8 04:29 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: g9i 時間: 2019-1-8 06:58 PM

思冥德開竅了阿? 可惜獨子獨孫的冥毒難解...
一人得道雞犬升天肯定不是用在這邊,
一獨當道口譯哥變成外交官,吳音寧們比細菌繁殖還快

作者: vancoski 時間: 2019-1-8 07:05 PM

蔡陰文真的是換了坐位就坐了腦袋....
所謂的一中就是中華民國，一國還是中華民國，這到底有什麼困難???

作者: crimea9 時間: 2019-1-8 08:26 PM

民進黨老前輩適時出場屌打我們腦英總統

作者: 小灰倪 時間: 2019-1-8 08:50 PM

台毒是喊爽的~有種毒看看阿!!老共打來~~麻煩阿些支持獨立請站出來挺你的呆完國

作者: 吳芋頭 時間: 2019-1-8 09:01 PM

施明德前主席只是面對現實現況，說出實話!!!
我們就是中華民國!!!

作者: juneqcd1 時間: 2019-1-8 09:23 PM

民進黨很多人都是說過的話，就如放屁一般，屁放完了就算了，臭一下也就過去了，大家要習慣。

作者: kc92305002 時間: 2019-1-8 09:31 PM

現在任何一個名人名嘴喊話
一律都是屁話
只會紙上談兵
憑空畫大餅
怎麼不早日永眠啊

擾亂耳目
沒煩死也快瘋了

作者: w12168 時間: 2019-1-9 01:26 AM

yahooo 發表於 2019-1-7 08:55 PM
不要聽到台灣獨立就抓狂,徒顯智淺量狹.

中華民國若存正,請正視你憲法國土範圍,若國土範圍大大有問題,這國 ...

中華民國怎麼不存在，你的身分證不是寫中華民國嗎？國土的問題你看不懂憲法嗎？

作者: cool6084 時間: 2019-1-9 11:19 AM

施的錯誤就是加入民粹黨..
不然他算是很清醒的政客!!

作者: kangellove 時間: 2019-1-9 11:44 AM

重點是施明德的一中跟大陸的一中不同!

不要偷換概念，就跟台灣無緣無故被大陸輿論變成沒有獨立一樣。

以前大陸還不能來勒!我們還開戰過勒!八二三炮戰彈洗金門，如果沒有獨立!金門怎麼會被打?

所以說我們台灣哪裡不是獨立了?

我想現在的台獨份子也是大陸派來想要將中華民國毀掉而利用獨立的言論。

作者: pkpklklk 時間: 2019-1-9 12:11 PM

一個政府如果連讓人民溫飽都不成那還是早點換人吧
經濟都這樣了還一天到晚圖利財坑殺小老白姓

作者: q0921420128 時間: 2019-1-9 12:16 PM

有智慧、有擔當的人出來，
面對問題，向對岸約辨，
為2300萬人民確立未來的路才對啊！

作者: LaiBai 時間: 2019-1-9 08:55 PM

現在蔡總統已經抓到可以再次挑戰連任的好棋了,短時間應該不會改變她的發現意見的方向,至於大陸會怎麼做就不知道了

作者: NegaNebulas 時間: 2019-1-9 09:15 PM

被獨派大老挾持著沒看到那幾位大老在逼宮還要她不要選2020了但一中台灣這邊是中華民國對岸是中華人民共和國只能在模糊地帶

作者: nedx 時間: 2019-1-10 12:08 AM

奉勸「獨派」不要一聽到「一國」、「一中」就抓狂，

作者: yastern 時間: 2019-1-10 09:51 PM

不知道為什麼台獨份子聽到中國二字就會發狂台灣真得獨立了嗎除非中國分裂或是內戰畫許有機會否則中國一定會統一台灣

作者: chris81102 時間: 2019-1-10 11:03 PM

都不知道原來這裡有這麼多人想統一啊
還想打模糊空間？看不清國際情勢吧
當初爭取自由的人現在勸人擁抱獨裁
看了也是只能笑笑

作者: w12168 時間: 2019-1-10 11:06 PM

chris81102 發表於 2019-1-10 11:03 PM
都不知道原來這裡有這麼多人想統一啊
還想打模糊空間？看不清國際情勢吧
當初爭取自由的人現在勸人擁抱獨裁 ...

你真的有搞懂人家在講什麼嗎？只看標題不看內容，或看不懂內容，只會讓人覺得很無知。

作者: a60217 時間: 2019-1-11 08:02 AM

等到所有人都有錢賺之後再來扯所謂的政治吧
不然一切都是無所謂的事情

作者: kewos2001 時間: 2019-1-11 09:10 AM

民進黨最厲害的不就是用騙的嗎，就像郭信娘一樣，騙到議長，重重打了國民黨和民進黨一巴掌，拿到了權力，又想後續繼續玩。

作者: hhm4912 時間: 2019-1-11 09:54 AM

九二沒有共識,只有送死,這麼愛中共趕快去吧~

作者: 南宮竹 時間: 2019-1-11 10:41 AM

民進黨在攪假台獨,現在是民進黨全面執政,為何不敢台獨,跟本就是騙選票,是台灣最大的詐騙集團.

作者: dinobands 時間: 2019-1-11 02:18 PM

個人是支持中華民國~也支持台灣國
就我的觀察~反而是支持中華民國的~對綠的罵的很兇~連基本尊重都沒有
而支持綠的有不少很理性~不太會對立場不同的漫罵
我要幫一下綠的說話~~只支持中華民國的你們~有認真幫這些所謂台獨者認真想過嗎?
他們就只是像你們說的~~就只是想分裂族群
只是想挑起戰爭? 只是敢嘴巴說說? 真有這麼不堪?
說穿了~淺綠不算的話~深綠大部份人~都是祖先輩以前就已經住在這塊土地上面了
也有很大一部份~是當時228受害者的後人
對他們來說~政治根本不重要~~因為台灣從來也沒有自治過
打從幾千年起~只要大陸動蕩~台灣永遠只有跟著倒楣的份~都是有功無賞有過就罰
而從來沒有被認真對待過
不是被割讓~就是被鎮壓或被強迫改朝換代~甚至被屠殺
他們招誰惹誰了?
人家幾百年前~放棄當中國人來到台灣開墾
就已經表明~生活過的好才是一切~什麼統一獨立國名什麼的並不能當飯吃
今天他們的後代~要爭取的也不過就是現代化國民應該享有的權力
這包括可自由的跟任何國家平起平坐~出國可以無拘束的拿代表自己國家的國旗不會被打
自由的參與任何國際組織~而不需要做凱子外交~跟別人爭同一個國名等等之類的
這些要求難道就錯了?
對於我來說~叫中華民國與台灣國完全沒差別
重點是跟我活在相同土地上的這些2300萬同胞~生活過的好才是最重要的
我愛台灣~也愛中華民國
但是~用中華民國真的很難走出國際~只因為我們的憲法領土還包含現在的大陸
這真的很不切實際~台灣人真的會想要跟對岸打仗~只為了廣大的故土
如果打的贏~那我很支持~畢竟能解救同是華人的眾多同胞~何樂而不為
然而事實上~我們要打贏大陸~根本不可能
臺灣主動打大陸~國際也不可能支持
但是大陸打台灣~那就不一定了
畢竟有台灣關係法~美國基於利益雖然不見得會出兵
但是會牽扯到日韓等國家間的信用問題~與第一島鏈的戰略問題
想要不出兵援救~其實是很難的

再來~雖然現在民進黨執政
但要是你是總統~你會笨到現在去宣佈獨立嗎?
這不等於是在宣戰挑釁嗎?
台獨雖然很難~但不到沒機會的地步~首先要做的是凝聚共識(這點很難)
至少也要有近7成的民眾支持~才不會內憂外患
再來需要改憲法~接下來才是最難的一點~也就是需要國際申出援手
又或者大陸內戰才有可能一舉成功
現階段雖然這些很困難~但是國際局勢是會變的~何時會變沒有人知道
就像現在的新疆~亂的很~什麼時候會引發政變沒有人說的準
大陸現在~其實支持中華民國的也還不少
如果今天世界上沒有大陸~而民進黨執政確不敢台獨
那我就絕對跟大家一樣~罵他們是孬種~根本是在騙人民
重點就是~台獨絕對沒你想的那麼簡單(跟統一一樣很難)
但是若獨立成功~受益的絕不是只有早期台灣人~而是全部台灣人+中華民國人+台灣各族群

換個立場~能統一當然也不錯
不過我想最基本的~對岸應該先把我們當一個國家再來談吧?
然而你看對岸的態度~從沒說過中華民國~從沒想過要來台灣與當局交流
更完全提都沒提過一中各表~然而你確還想著要承認92共識??
這等於是在告訴國際~將來發生戰爭~任何國家都不要來管~我們台灣與大陸自己搞定就好
到時誰都救不了你

我知道深藍的會說~~習大大說什麼不用理他~我們承認一中就是中華民國
好~我可以了解你的意思
但是你知道~看在別的國家眼裡~那是什麼意思嗎?
現今主流國家~礙於國家利益~承認的都只有中華人民共和國~就像聯合國一樣
所以當台灣對外承認一個中國時~~你若是外國人~試問你怎麼解讀?
當然是會解讀成一個中國就是中華人民共和國~這用膝蓋想都應該能知道吧?

有一戶夫妻吵架鬧到警察都上門了
警察看女子滿身是傷
關心的問女子原由
結果丈夫搶著回答:這是我們家務事不用你管
如果你是這女子~請問你如何回答?
是告訴警察~自己經常被威逼脅迫甚至暴力而申請保護
還是為了家的和諧~同樣告訴警察這是我家務事~不用你管
這就看大家的決定了

最後想說的是~不管你是支持台灣建國~或者中華民國
只要你是住在台彭金馬的~我們都是同胞~有著到現在都相同的文化
說著差不多的口音~用一樣的新台幣
走在路上~我們也經常會擦身而過
立場不同沒關係~我們已是民主國家~有爭議用民主方式來解決
不要動不動就漫罵與譏諷
民主素養是很重要的

民主素養是很重要的

民主素養是很重要的
台灣加油

作者: sunkidin2002 時間: 2019-1-11 03:24 PM

其實換了位子就一定要換腦袋,不可能用立委的思維去處理總統的職權,不一樣的高度看到的風景不同,說出來的話也不同

作者: aoscar 時間: 2019-1-11 08:27 PM

兩岸應該還是要維持對話,這樣對雙方都有好處!

作者: abczabcz 時間: 2019-1-12 12:45 AM

施明德的主張有點類似英國跟蘇格蘭那樣
實務上是二個國家，但名義上都屬於聯邦之一

但是他沒想過，中共有可能忍受一個不受控的因子嗎？
難道西藏還不夠，還要再多一個台灣？
當然不會，所以會以香港的模式，直接接管，連官方人員都是用指派的

作者: chris81102 時間: 2019-1-12 01:46 AM

w12168 發表於 2019-1-10 11:06 PM
你真的有搞懂人家在講什麼嗎？只看標題不看內容，或看不懂內容，只會讓人覺得很無知。 ...

是是，你講得最有智慧了
看到你的評論就知道你一定有搞懂別人在講什麼
一定知道世界的真理，完全不會被洗腦
好棒棒

作者: 道地 時間: 2019-1-12 03:11 AM

施明德真的是老了就換腦袋這個真的是很正常啊為了錢出賣台灣

作者: KOSNWING 時間: 2019-1-12 12:17 PM

真相永遠只有一個就讓我們繼續看下去

作者: cpengl 時間: 2019-1-12 10:47 PM

民進黨有點像是在搞假台獨好掏空台灣執政一條龍憲法一中也不改只會在那嘴有無92共識
能源方面全靠進口也不考慮會不會被包圍兵力方面也不改回徵兵制還說什麼高科技不用很多人
然後在嘴打仗後備軍人有經驗生存率高可以先上去當砲灰

作者: iloveeho 時間: 2019-1-13 02:43 AM

互相合作會比互相對立要來的好些，互相對立就看誰大誰贏囉。。

作者: agenkao 時間: 2019-1-13 07:27 AM

人可以因不同的時空修正想法 , 但中心的本質不能忘卻你是人 , 不能汪汪兩聲後就忘了你還是人的本質.............

作者: deville13 時間: 2019-1-13 07:27 AM

從台灣角度出發自然最佳方案就是維持不獨不統的現狀，既保持民主体制又繼續和大陸發展經濟往來，畢竟民生問題首要的就是解決經濟發展問題，大陸的市場大對台灣來說稍微占點份額企業就能衣食無憂，而且大陸為了促統對台企的政策基本都是讓利。當年的92共識其實對兩岸來說都是個灰色地帶以一個模糊的雙方都能接受概念維持兩岸各方面合作。可惜這模糊地帶被民進黨搞糟了現在老共不斷擠壓這模糊地帶漸漸在消失，以目前現狀兩岸關系只能僵在那里，經濟上的措施嘛台灣只能搞搞那些狗屁倒灶的新南向。

當然按施明德的說法談也是一個選擇，要能給談成邦聯我覺得政体制度上台灣不會有太大的改變，不過個人感覺從大陸角度說搞一個邦聯出來談成的可能性很小最多聯邦。就看政治智慧了。

作者: suyute68 時間: 2019-1-13 09:38 AM

看冥進黨歷任主席都是離開就知道這黨多有問題

作者: shuog 時間: 2019-1-13 09:46 AM

安居樂業在台灣居然遙不可及!!!!

作者: simonhug0666 時間: 2019-1-13 01:04 PM

一中就是中華民國，永遠不關台獨狗的事

作者: slimvincent 時間: 2019-1-13 02:16 PM

施先生呀
我只是很好奇
當年阿扁當總統  你發動紅衫軍抗議
如今小瑛執政荒腔走板  你老人家怎麼都沒聲音呀

補充一下
樓主最下面那篇剪報重重打臉小瑛
只是我猜她(們)都不痛不癢
因為民進黨永遠只學老共那套
聯合明天的敵人  打擊今天的敵人
所以任何昨是今非  都可以理直氣壯

作者: chickenlee2000 時間: 2019-1-13 06:28 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: oper0090 時間: 2019-1-13 06:45 PM

呵呵難道台灣不智淺量狹？台灣不智淺怎麼吃香蕉皮用鼻孔用肺發電？台灣不量狹怎麼天天有一大群的魯蛇孬種編造謊話抹黑酸人家？不要臉台灣創造出了新高度

作者: w19870720 時間: 2019-1-13 07:27 PM

兩岸議題，永遠沒有辦法好好處理，光台灣立場就無法團結了

作者: chinliu597 時間: 2019-1-13 10:43 PM

這種認同感也不能改變自身的生活

不如好好幫助身邊的人

讓大家一起過更好的生活不是也挺好的

作者: 但憑彈平 時間: 2019-1-14 10:59 PM

政治人物說辭永遠向自己的利益靠攏
百姓要的是安定的過日子

作者: zz123484 時間: 2019-1-15 02:28 AM

他自己才智淺吧
沒看習大說三小
一下說兩岸一家親
再說但是不排除武力犯台
狗屁不通

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