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jjjsub21 發表於 2022-10-15 08:20 AM

火力艦-改裝LPD17以外的另類選擇

本帖最後由 jjjsub21 於 2022-10-27 09:51 PM 編輯

心得:
寫於2022年8月-9月

Arsenal ship 一直在海軍的不同圈子裡都有她的fans,曾在那些年當LPD-17差不多完成第一階段計劃,籌劃下一階段時,因應大羊海軍要求,廠家提供了一個改裝LPD17成廿一世紀火力艦的選項。後來當然不了了之。然而隨著工程和科技的進步,很多過去的不可能和昂貴,今日已大不同了...可有不同選擇

瀕海戰鬥艦的「脫胎換骨」改造2.0建議-火力艦Arsenal Ship 一艘自由級用作改造成火力艦( Arsenal Ship )

如果我是有能力處理3000到5000噸艦船的國家。如果LCS免費送我如果在改動推進系統後能令LCS正常地航行,最高航速有25-30節
我會把其中一艘自由級LCS改裝成火力艦。我可犧牲航速我可犧牲隱形我可犧牲原定「框著」的功能我可犧牲艦尾剛艇小船塢( Mission Bay )
可能LCS太多負評又飽受推進系統故障的困擾,以致它很多優點和潛質,甚致研製人員的心思,都被蓋過,大家一提起LCS, 直接結論就是,那艘花費大但無用的爛船。


事實上由設計開始,LCS由軟件到硬件,都是一種開放式思路去建構、建造。由實則空間、供電系統、網絡、管綫,都早留有餘裕,這可能是與當初立項時,面對未來的不確定及方便日後植入、後加未來新系統有關。LCS這3000-4000噸艦其實不小,此外當初所謂的「模組化任務艙段」一再延遲甚致取消,也令自由級全艦可用的「空間」更大。
也許直觀一點大家的感覺會與之前印像不同,LCS這3000-4000噸艦其實不小。
在SNA 2019海事展中,洛馬展出了一艘經過「補強」(Empowerment)  的自由級比例模型,而其中還只是主要在機庫頂加裝。該LCS模型主要將大羊海軍在未來護衛艦 (FFG(X) 上裝備,應用到自由級 LCS,以提高自由級 LCS 的殺傷力和生存能力。包括加裝:8 個位於 57 毫米砲塔後面的 Norweigian Kongsberg 100+ 海里海軍打擊導彈發射器、4 個 Nulka 導彈誘餌發射器、2個 SEWIP 3 干擾模塊、1個能夠發射“戰斧”巡航導彈和“進化海麻雀”的 8 單元全長 VLS導彈模塊(ESSM 防空導彈,每個單元四個或兩個任務模塊中總共最多 32 個 ESSM)1個模塊能夠發射8單元長弓地獄火導彈模塊或一座30mm炮。見下圖。

為方便討論,我將艦身中後部分為四區ABCD。

在艦身近機庫頂部前半段加裝
4 個 Nulka 導彈誘餌發射器(圖右本文稱A區);

在艦身近機庫頂部後半段的三個「空窖」(圖中本文稱B區 )分別加裝了:B1一個8 單元VLS41,每單元可能夠貯存及發射“戰斧”巡航導彈,又或四枚“改進版海麻雀對空導彈”。B2另一位置安裝兩個SEWIP Block 3干擾模組。B3再一處裝上一門30mm小炮。(模型沒展示發射長弓地獄火導彈模塊)

而根據洛馬的說法,那只是他們提出的概念,即使在窖位裝上其他武器系統,甚或全部裝上每個8單元VL41也沒問題。


機庫及其頂部,本文稱其為C區
直升機停機坪為D區
上面是洛馬的建議...在下更激進!

我建議將自由級改造成火力艦,主要集中在艦身後部,分A,B,C,D四區。
A區
A區圖中兩窖內干擾發射器可改放別處,洛馬提出的以自由級放大的FFGX建議,這些裝置就是放在其他位置的。早幾年前有建議那位置可每左右兩面各斜裝6聯裝魚義,共12枚。不過為了增加可使用飛彈的彈性,個人建議裝上英國BAe的「通用甲板投射裝置」Adaptable Deck Launcher,那位置各窖分別可裝3,4,5,6聯裝?在下不是工程師沒法穩妥估算,就以保守的每面各放一座4聯裝,兩面共八管(tubes)吧。
ADL,是十份方便安裝接駁的貯存及發射裝置,且通用性強,可想像成斜放的MK41。它可裝配戰斧巡航導彈及魚義,而只要稍為加長亦可適用於增程戰斧、魚義及LRASM。而每管ADL也可存放紫苑,或放3到4枚ESSM防空導彈。ADL已是成熟科技,甚致可應用於民用貨船,現在亦已用於部份歐洲艦艇。
B區可參考2019年洛馬提出的自由級加強火力及生存能力建議。(見上圖)。洛馬強調那是概念展示,讓大家可直觀他們的建議,三個窖放甚麼,可由用家決定。B區三窖,個人會作如下裝配。不裝30mm炮,也不裝那電戰。
一個窖可裝入兩套四聯裝共8管的MK411×8=8 ,2x8=16 , 3×8=24
三個窖24管MK41,其中20管用作裝備巡航導彈或戰斧。剩下四管,每管可裝4枚ESSM海麻雀,
於是共多了16枚ESSM可作防空自衞用,另有 20枚巡航導彈或戰斧。(單計B區)
如果想保留洛馬建議的電戰東東,則減少其中一窖8管戰斧或魚義。
C區犧牲巨型機庫,削弱LCS的超強航空能力。將原本由操作兩架SH-60中型直升機或兩三架MQ8C無人機,減為一半只操作一架MQ8C無人機,甚致只操作一架較小的MQ8B無人機,用作偵察及中繼。(據說獨立級更強,大得連CH-47,也可放入機庫,一般是兩架SH-60中型直升機可另加一些無人機如MQ8C)。
將機庫削減後騰出的空間,可加以改裝作導彈投射系統。有四個選項。
C1:兩或三套8聯裝MK41,兩套是16管,3套是24管。或C2:裝上4管或6管的Mk57。(Mk57更大版的Mk41,闊2.2m,長4.3m,高7.9m),現可用於發射各標準系列導彈(SM2-SM6),或LRASM。而將來可能用於發射高超音速導彈CHGB。或
C3: 在騰出的空間裝上2至4套MAC系統(每套為圓型)。MAC全稱Multiple All-up Round Canisters。該套投射系統現用於維珍尼亞級核潛,將會改裝於DDG1000;而改進版MAC,將裝於後續批次的維珍尼亞級核潛,增加兼容性。這改進版MAC主要為貯存及發射高超音速導彈而設計。如果LCS的原機庫高度及空間不足,可犧牲甲板下層的小艇船塢(Mission Bay) ,令該區可裝上MAC系統。
每一套Multiple All-up Round Canisters可貯藏3枚CHGB,又或7枚長程戰斧或LRASM或將來的長距離導彈或C4, 騰出的空間可用作安裝箱型小型無人機發射裝置。
D區
即直升機起降的停機坪。雖然原建議中仍留下操作一架MQ8B,但如果緊急戰略需要又或有危機升級要再加強火力。該區可不再用作停機坪,裝置2套到4套四聯裝ADL。2x4=8 ; 4x4=16,視乎工程及操作上要求。

PSM已有在艦上發射的試驗。
改進後的自由級火力艦攜彈數:~NSM 反艦導彈x 8~ESSM防空飛彈x16~近程防空系統一套及A區:+8 ;  B區:+20 ;  C區:+24 ; D 區:+8 一共 60枚 戰斧 / 魚叉
當Launching tubes 數目邁向六十,那絕對是可敬的火力艦! 餘下的問題是: 工程可行性,費用,結構強度,重心,船重,適航性,航速等問題。
*可惜尼古拉耶夫造船廠一直兵臨城下,而瑞典海軍又有自己隱型戰艦…那芬蘭呢? 澳洲?

本文為jjjsub21原創
2022 Oct
補充:
*差不多2017大羊海軍就曾有將LPD-17兩棲登陸艦在( Flight II ) 批次中,將部份LPD-17 改成BMD艦的構思,而亨記造船廠也真將構思做成草案,化成概念模型。另外2017年提出LXX 概念。類似概念也可借用來改裝LCS。BMD艦
概括而言要令LCS有用,她必須捨舊才可重生!
LCS作為一艘船首先它必須開得動,有合理的航速,航程,油耗及表現可靠、穩定。下一步就是在現有艦體上不作大改動,賦予某種功能,讓它能完成一些任務





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kc_kuo 發表於 2022-10-21 09:00 AM

現在的戰爭都傾向所謂的不對稱戰爭....
一台火力艦的建置成本要多少?
再來,把戰艦變成次為真能影響戰爭天平?
從俄烏戰爭來看....
似乎量比質更重要,
俄羅斯的武器都優於烏克蘭,
但看到俄羅斯最引以為傲的火力艦被擊沉....
我覺得二戰時期德國的狼群戰術,
才是影響戰爭天平的策略~{:32:}

tjnung28 發表於 2022-10-21 06:21 PM

這種的火力艦大該是台灣目前的最愛了,什麼都有什麼都可以做..

a8951050 發表於 2022-11-15 10:36 AM

我覺得現階段有更重要的需要處理,就是台灣的野戰防空系統與無人機系系統。

台灣這樣的島嶼作戰中,沒辦法空降或登陸基本上沒戲唱。

但台灣以前建構防空系統缺少機動且大規模分散的規劃,造成可能防空系統會癱瘓。

只要防空能力可以持續而且密集的壓制,解放軍根本沒戲唱,大軍作戰每天的消耗很嚇人,多打一天多有一天失敗。

kilo2058 發表於 2023-2-3 01:52 PM

台灣需要多少火力艦 在無空優下 火力艦的生存性呢<br><br><br><br><br><div></div>

jjjsub21 發表於 2023-4-30 02:44 PM

補充:2023年3月29日,我和Open AI 對話:有關瀕海戰鬥艦和武庫船/ 火力艦

自從Open AI 開放以後,也想知道它的智能,感受一下它的衝擊。幾經麻煩裝了以後,當然立刻問一下我常常想著的疑問,以下是一堆疑問中的一個。全部英文問,AI英文答,以下回答並無刪剪,當然由在下將英翻中,也跟大家分享。

(第一次提問和回答)
我問: 我們能把瀕海戰鬥艦變成武庫船火力艦嗎?

Open AI答:
可以的,將瀕海戰鬥艦 (LCS) 改裝成武庫船火力艦是可以的,儘管這需要對艦船的設計和負載/功能(Capabilities)進行重大修改。

武庫船火力艦(Arsenal Ship)是一種能攜帶大量導彈的水面戰艦,主要用於進攻目的。武庫船火力艦( Arsenal Ship)背後的概念是將其用作遠程對地攻擊平台,可以提供強大的火力來支持地面作戰。 一艘武庫船火力艦通常攜帶巡航導彈、反艦導彈和防空導彈。

瀕海戰鬥艦現有的設計並非以攜帶大量導彈進行最優化,但艦艇本身可以進行修改,以使該艦船能夠充當火力艦。 這些修改可能包括改變瀕海戰鬥艦的結構和系統以容納額外的導彈發射器、安裝額外的雷達和火控系統,以及增加專門的船員來操作新系統。

總的來說,將瀕海戰鬥艦改裝成火力艦是可能的,但需要付出巨大的努力和投資。 從新開始,以最優化的武庫船概念,進行設計和建造新船,可能來得更實際。
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kc_kuo 發表於 2023-6-7 05:42 PM

火力艦是否符合現代海戰需求,
還要再商榷,
大型船艦每日的啟動運行費用極高,
對軍事費用也是總負擔!{:32:}

firethree 發表於 2023-7-9 10:50 AM

海面殼,塞滿火力,當威嚇用,其實也不賴。畢竟Ohio,也拿來當火力艦用,那是實際打擊用的。

34839118 發表於 2023-7-13 09:40 PM

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