中泰空軍聯合軍演細節披露：我飛行員試飛“鷹獅”戰機
本帖最後由 MightyDragon 於 2016-4-28 02:05 PM 編輯來源：澎湃防務
2015年11月中下旬，中國人民解放軍空軍赴泰國與泰國皇家空軍進行了代號為“鷹擊-2015”的聯合空中作戰演習。演習中，泰方出動了最先進的“鷹獅”戰機與我國的殲-11“過招”。
這不僅是中泰空軍的首次聯合演習，同時也是東西方技术的一次罕見“對決”。然而，對于此次演習的細節，中泰雙方一直都沒有對外發布。日前，最新一期的《空軍月刊》刊發了一篇泰國防務記者Analayo Korsakul的文章，作者以自己的親身經歷以及與泰國空軍飛行員的交流，記述了此次演習。本文以該報道中透露的一些信息，來談一談此次中泰軍演。
“鷹擊-2015”的聯合空中作戰演習中參演的“鷹獅”戰機。
中泰軍演背后的考量
“鷹擊-2015”可以說是近年來解放軍與外軍聯合軍演中含金量最高的演習之一，從公開的信息看，演習中所面對的JAS-39C/D“鷹獅”戰機是解放軍直面的最先進戰機。
眾所周知，軍事演習涉及兩軍關系，而兩軍關系又是兩國關系的反映。按照國與國間的“親疏遠近“，演習科目的廣度與深度也可分為”三六九等”。例如兩軍之間一起訓練開几槍算聯合軍演，戰機一起玩格斗、導彈對射也是演習，孰輕孰重一目了然。
隨著我國外交的內涵與外延的不斷拓展，解放軍也更多地走出去，與各國軍隊的交流日益增多，包括與美國及其盟友、我國周邊各國的各類軍事演習都不定期的舉行。但這些演習多停留在“應對非傳統威脅”的層面，應對“傳統威脅”層面的演習卻很少。
近几年來，我軍走出去的步伐加快，除了與俄羅斯、巴基斯坦這些友好國家有定期的高級別軍演，我國也在試圖拓展與更多國家，包括美國盟友，更具“實質意義”的軍演，如2010年與土耳其進行的聯合空中演習，與泰國進行的“鷹擊-2015”等。從我國的角度來說，推進此類軍演既是强化兩國關系的需要，也有通過與外軍的交流互動，接觸先進的技、戰术，達到提升自己的目的。
對于外軍而言，推動與我國進行演習的目的大体相似。《空軍月刊》在報道中指出，“鷹擊-2015”演習並非一朝一夕做出的決定，中泰雙方早在2014年便開始洽談相關事宜。除了軍事上的合作，這也是泰國政府加强與中國政府關系的一大舉措。
泰國和我國有著悠久的傳統友好關系，能夠與我國進行高級別的空中軍演並不意外。但除去兩國關系考慮之外，現實的軍事因素考慮同樣不可忽略，當前泰國的周邊具有潛在衝突的緬甸、越南以及馬來西亞都在大量使用俄羅斯和中國的空軍武器，而本國空軍武器則以美制為主。因此，泰國顯然也需要了解俄羅斯和中國武器的窗口，而與中國的軍演是可以達到這個目的。一名參與演習的泰國空軍“鷹獅”戰機飛行員表示，“我們希望評估我們体系對抗俄羅斯造和中國造飛機的能力，並評估對方的性能。”
參加本次演習的殲-11戰機。
試飛過的最先進西方戰機
當然，聯合軍事演習在絕大多數情況下並非只是當事國間的事情，尤其是像空中實戰演習這種敏感類別。對我國而言尤其明顯，一是美國為代表的西方國家對其盟國和“友好國家”與我國進行軍事合作極為忌憚，總會不自覺進行“打壓”，打壓不成便進行各種限制，一種常見的方式就是限制使用由美國提供的先進武器裝備。
出于這個原因，過往我國在和巴基斯坦、土耳其進行空中軍演中，往往是我軍出動了第三代戰機，對方只能派出二代戰機。也正是因為這樣，此次“鷹擊-2015”演習顯得難能可貴，本次演習中，解放軍空軍派出了6架殲-11A（據泰國媒体報道，該批殲-11A來自隸屬廣州軍區空軍的空軍第二師）戰機參演和2架伊爾-76運輸機進行技术保障，而泰國空軍派出了5架“鷹獅”戰機。
JAS-39 C/D“鷹獅”戰斗機由瑞典薩博公司生產研制，是公認的三代半戰機，從公開的信息來看，這是解放軍在對抗演習中面對過的最先進西方戰機。《空軍月刊》在報道中指出，根據中泰雙方達成的協議，在“鷹擊-2015”演習框架下，泰國空軍飛行員赴華試飛了中國的殲-10戰機，而解放軍空軍的飛行員也赴泰國試飛了泰國空軍的“鷹獅”戰機。此次安排讓兩國空軍飛行員嘗試了兩種大相徑庭的操作程序。語言問題是其中一個重要障礙，為此兩國在交流前進行了長時間的准備。這意味著“鷹獅”可能成為了我軍現役飛行員試飛過的最先進西方戰機，這又是一個新的紀錄。在此前的公開記錄中，我軍飛行員曾試飛過法國“幻影”-2000等西方第三代戰機。
那麼瑞典這個西方國家對泰國大方地把“鷹獅”展示給解放軍沒意見麼？答案是肯定的。《空軍月刊》透露，演習前泰國空軍就“鷹獅”將和中國進行聯合軍演的事宜知會了瑞典空軍和薩博公司，對方並未提出任何異議，甚至未對雷達和武器的使用提出任何限制。瑞典方面更是派出了顧問和觀察員對泰國在演習中進行“支持”。
對于此次演習中中國派出的飛行員陣容，泰方也印象深刻。一名“鷹獅”戰機飛行員表示，中國在演習中派出了“最優秀”的飛行員，這些飛行員比泰國目前所碰面過的所有西方頂尖飛行員都要“出色”。
“鷹獅”戰機
殲-11負于“鷹獅”並不奇怪
既然是對抗演習，那麼總會有勝負，但對于當事方而言結果卻是相對次要的。正如前文所述，評估不同体系裝備的技戰术特點更為重要，一名參與演習的“鷹獅”戰機飛行員表示，“泰國皇家空軍的立場是我們不一定非得贏”。《空軍月刊》的報道稱，“可以肯定的是，解放軍空軍也抱著相同的目的參與演習，即獲取情報。”
不過，《空軍月刊》還是披露了一些勝負信息，報道指出，雙方的演習科目包含基礎飛行機動、超視距作戰等等。總体而言，雙方“互有勝負”，“盡管”在一些科目中“鷹獅”曾以4:0的比分“取勝”。
應該說，這個結果並不出人意外，原因主要有三點：
其一，歷史經驗和政局讓泰國一直重視軍力建設，泰國空軍也得到了較好的發展，目前擁有65架F-16、JAS39 C/D“鷹獅”等三代/三代半戰機，規模在東盟中僅次于新加坡和越南。泰國還是除新加坡外東盟中唯一擁有預警機的國家，整個空軍体系建設完善，整体實力不容小覷。
值得一的是，泰國空軍使用三代戰機的歷史甚至比中國還要久。《空軍月刊》披露的一個細節也值得關注：演習前几周中方就向泰國派遣了技术人員，主要是解決泰國空軍的空戰機動測量儀器系統如何兼容中方的殲-11戰機的問題，以便更好評估演習效果。這種系統通過實時監控飛機在空戰訓練中的各個動作來提高訓練質量。此類系統在緊隨西方体系的泰國空軍中使用已久，而在我國普遍使用則是近些年的事情。
其二，本次演習中說到底還是戰斗機個体間的對抗，並非整個体系的對抗，這樣的對抗很難真正体現出雙方的真正實力，在裝備不存在代差，雙方同樣訓練有素的情況下，出現勢均力敵的局面是非常正常的。
其三，本次參加演習的殲-11A整体上使用的是早期三代戰機的配置，雖然有部分進行了小幅升級，但在整体技术上，尤其是電子技术上和三代半的JAS-39C/D“鷹獅”確實存在一定差距。《空軍月刊》援引泰國飛行員的話指出，殲-11A相比“鷹獅”要過時不少，他說，“中國飛行員將飛機飛到了極致，但在空空武器的射擊中往往需要進行‘心算’，這有時候會讓殲-11A在超視距導彈射擊失去准頭。”正因為如此，在非体系的個体對抗中，殲-11A在特定情況下負于“鷹獅”並不奇怪。
「...尤其是電子技术上和三代半的JAS-39C/D“鷹獅”確實存在一定差距」、「...這有時候會讓殲-11A在超視距導彈射擊失去准頭」文章中已講得很白了：所謂「鷹獅」以4:0的比分「取勝」的項目就是「超視距空戰」！以蘇聯原裝的SU-27設計為樣板的J-11A，正面的RCS相當大（超過10平方米。這方面J-11B在進氣道等地方採用隱身涂料後已獲得改善）。加上電子對抗能力較弱（蘇俄的電子零件技術水平落後，亦可能是特別不掛國產貨比保持電戰信號頻率等參數的秘密），這項目上會大比數輸亦非難以理解。JAS-39C/D「鷹獅」戰鬥機的水準很高，特別是鴨翼佈局帶來的高瞬間轉向速度、單引擎帶來的高翻滾速度等，即使是在視距內的戰鬥亦相當難纏。無論如何這類演習將促進解放軍空軍精進技術和眼界，獲得的比損失的多很多…
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 在2015年尾，那麼近期的軍事演習，為何仍用技術落後的殲-11A，而不用新型機/殲-11D？
之前就有說法，殲-11D vs 沒超視距作戰能力的Su-27初型機，電腦模擬戰損是 [ 1 : 6 ] 。
是要刻意讓賽，逗泰國高興，想要外交利益；
還是想要探查JAS-39 的虛實？ 重戰機Su27和輕戰機JAS 39的較量?
兩者設計的目標本不一樣
Su27獲勝也不奇怪
再說中國也太沒誠意了吧，別人派JAS 39 C/D 解放軍好歹也派J11B 或J10C
讓擁抱強國夢的軍武迷被當頭棒喝一下 看到把老飛機飛行性能飛到極致，就感覺我們戰備一顆也沒放松，輸了就輸了無所謂，這才是最高興，若真派出J-11B和進行体系空戰，估計，泰國會哭暈在廁所 xeno-2007 發表於 2016-4-28 03:23 PM static/image/common/back.gif
在2015年尾，那麼近期的軍事演習，為何仍用技術落後的殲-11A，而不用新型機/殲-11D？
之前就有說法，殲-11D ...
殲-11A可以用俄羅斯的R27空空導彈，用殲-11B大概只能用國產的PL-12…
相信是連PL-12的參數也不想洩露 {:3:}<br><br><br><br><br><div></div> MightyDragon 發表於 2016-4-28 03:36 PM static/image/common/back.gif
殲-11A可以用俄羅斯的R27空空導彈，用殲-11B大概只能用國產的PL-12…
相信是連PL-12的參數也不想洩露 {:3 ...
演習是鎖定對方，可以發射導彈，就算完結？
那甚麼導彈型號性能也不計算。
還是要模擬發射了導彈，對方又要當作給導彈追擊，嘗試高G機動逃脫？
這樣才需要導彈性能參數給電腦模擬推演，判定勝負。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> xeno-2007 發表於 2016-4-28 04:09 PM static/image/common/back.gif
演習是鎖定對方，可以發射導彈，就算完結？
那甚麼導彈型號性能也不計算。
國內演習是后者，之前央視播放的空44師和空2師的對決里就有高G擺脫中距蛋。但是與泰國演習具体是什麼情況就不知道了。 中國的野心真的令人驚訝，藉著與別國的演習來增進自己飛行員的技術，這只能說國家有錢真好！ 不要在欺負弱小國家了
零頭的國防預算怎麼比 放過11B吧，一個沒什麼升級的型號還吹上天了
噢！不對，不是沒什麼升級，是降級。飛行包線比原版差的型號出去可能更難看<br><br><br><br><br><div></div> xeno-2007 發表於 2016-4-28 04:09 PM static/image/common/back.gif
演習是鎖定對方，可以發射導彈，就算完結？
那甚麼導彈型號性能也不計算。
11A就是國產化的Su27，火控系統是俄羅斯的，一不會泄露老共自己的機密，二泰國也對俄羅斯系統更感興趣（對手主要還是裝備俄羅斯系統而不是中國系統）。
用11B無論是泰國還是老共都不如11A合適。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> xeno-2007 發表於 2016-4-28 03:23 PM static/image/common/back.gif
在2015年尾，那麼近期的軍事演習，為何仍用技術落後的殲-11A，而不用新型機/殲-11D？
之前就有說法，殲-11D ...
泰國喜歡「舊貨」尤其是俄羅斯貨，相信是特別向中華大國提出的。事關泰國的「假想敵」的空軍主力就是用這類俄式武器…...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> MightyDragon 發表於 2016-4-28 10:19 PM static/image/common/back.gif
泰國喜歡「舊貨」尤其是俄羅斯貨，相信是特別向中華大國提出的。事關泰國的「假想敵」的空軍主力就是用這 ...
泰國的「假想敵」是誰？
近年泰國情況，
是社會中本來就生活安定富足的勢力，
和 煽動生活艱苦的老百姓起來推倒現有資源分配制度的的勢力，爭權奪利。
他日泰王倒下，各將領失去約束，泰國必定內亂不休。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> xeno-2007 發表於 2016-4-28 10:43 PM static/image/common/back.gif
泰國的「假想敵」是誰？
近年泰國情況，
泰國的鄰國中就只有一個有比泰國強大的空軍(數量上是, 質量上就不知道了, 聽聞因為金錢問題, 俄國賣去的軍備很多都閹割過), 那就是越猴了, 越猴無論是海, 陸, 空都好, 都是俄式裝備. 泰王倒下後不排除各將領會選擇對外戰爭這條路, 畢竟鄰國不是沒有軍力相差不多的國家. 內戰難保不會被鄰國瓜分....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 貘良了 發表於 2016-4-28 06:20 PM static/image/common/back.gif
放過11B吧，一個沒什麼升級的型號還吹上天了
噢！不對，不是沒什麼升級，是降級。飛行包線比原版差的型號出 ...
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資料來源：英文版維基...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>